Мыша я себе так и не купил

[soley412]

деньги съел, но надумал две мысли.
Первая целиком.
Судя по описанию морских боёвок в приснопамятной ОЭ, там нифига не 16-17 века. Там чётко 18 век, да кабы не его вторая треть. Чётта тактика боя и построение линии наводят не на мысли о Блэйке и Монке, а скорее о нашем всём Го Нельсоне ))) Да и вообще вся техноложка там поздновата для 17 века.
Вторая реферативно.
Когда прятали альмейдовский флот от Кальдмеера в открытом море. За четыре дня ни один кальдмееровский дозорный не увидел ни одного альмейдовского дозорного. Сложно поверить, что Рамон никого не выпускал для отслеживания оперативной обстановки в море (а не галерников близ берега), но даже если и не выпускал, то ещё сложнее представить, что Кальдмеер, который как раз выпускал для этого всех, кого мог, ничего так и не увидел за всё время.
Когда прятали флот в бухте. Это я прочитал где-то у кого-то, и сперва согласился, но потом прочитал ещё кое-что и понял, что и автор идеи, и я изрядно погорячились с бухтой.
Потому что загнать в некий длинный и узкий, извилистый залив 90 парусных кораблей с намерением извлечь их оттуда в чётко определённое время - это, скажем так, смелое решение. А ну как штиль, противный ветер с нагонной волной, высокий прилив, не говоря уж про простой шторм. Выбраться из означенного длинного и узкого залива судам без моторного хода можно, без сомнения, но очень, очень долго. То есть как минимум половину придётся либо буксировать, либо верповать, а это занятия очень на любителя, причём на очень сильного и любящего жутко задротную работу любителя. И у Рамона появляются все шансы прийти отбивать уже захваченный город с вымотанными до известного предела экипажами.

@темы: ОЭ, пра литературоведение

Comments

[Windhose]

Да и вообще вся техноложка там поздновата для 17 века.

Там где-то засветился галеон .

Когда прятали флот в бухте. Это я прочитал где-то у кого-то, и сперва согласился, но потом прочитал ещё кое-что и понял, что и автор идеи, и я изрядно погорячились с бухтой.

Бухту, точнее фьорд, предлагал Rochefort, было на фантлабе и на дайрикам.

Вообще матчасть говорит, что они неизвестным образом спрятались за островами.

Потому что загнать в некий длинный и узкий, извилистый залив 90 парусных кораблей с намерением извлечь их оттуда в чётко определённое время - это, скажем так, смелое решение.

Самая большая проблема не флот из такой бухты вытащить, а скрыть этот флот в бухте от врагов . Если в пределах Хексберг есть место, где даже теоретически можно спрятать флот его проверят просто на всякий случай.

Мне всегда было интересно, когда флот Альмейды сидел в засаде, как они стояли? На рейде? В полной боевой готовности? Как можно технически поставить парусный флот, чтобы он был и незаметен и успел собраться и выскочить за несколько часов?

[soley412]

Windhose,

Там где-то засветился галеон

Линкоры помню, фрегаты помню, галеон не помню )) Честно ))

Бухту, точнее фьорд, предлагал Rochefort, было на фантлабе и на дайрикам.

А, понятно, я не помнил точно, но помнил, что ребята сначала прикололись, а потом загнались )))
Так вся фишка именно в этом:

Мне всегда было интересно, когда флот Альмейды сидел в засаде, как они стояли? На рейде? В полной боевой готовности? Как можно технически поставить парусный флот, чтобы он был и незаметен и успел собраться и выскочить за несколько часов?

Если бухта большая, откуда парусники могут стартануть без проблем, то её все знают и проверят в первую очередь. К стоянке за островами относится тоже. Если маленькая (или тесные проходы между островами, где до этого гаребыникада никто не прятался, ибо полагал невозможным), то стоит проблема вывестись. Вернее даже не проблема вывестись, а проблема вывестись точно в срок. Потому что закон Мерфи as is.
Ну и выходит, что стоять они могли только на открытом рейде, где их могли легко найти.
Вообще, опираясь на прецеденты, такие большие флоты и не прятались никогда особо друг от друга, разве что в океане. Но не морском побережье, где все должны были рано или поздно сойтись в отдельно взятой точке.

[Windhose]

soley412

Линкоры помню, фрегаты помню, галеон не помню )) Честно ))

А он там был даже не один . Но поскольку дальше он все же не встречается я думаю это опечатка.

"– Метхенбергские контрабандисты говорят, тысяч пятнадцать, – сообщил Бреве, – а я думаю, около двенадцати. Загнали на реквизированные у негоциантов флейты и галеоны, числом около сорока. Вроде бы кораблей собрали меньше, чем нужно. Если так, часть солдат разместят на судах арьергарда. Конрока!" (Глава 2 Хексберг и Гельбе 399 года К.С. 6-й день Осенних Молний)

Если бухта большая, откуда парусники могут стартануть без проблем, то её все знают и проверят в первую очередь. К стоянке за островами относится тоже. Если маленькая (или тесные проходы между островами, где до этого гаребыникада никто не прятался, ибо полагал невозможным), то стоит проблема вывестись. Вернее даже не проблема вывестись, а проблема вывестись точно в срок. Потому что закон Мерфи as is.

ПО-моему большая бухта тоже не подходит, потому что собрать такую толпу с рейда за несколько часов нереально. Стоять на низком старте дольше пары дней тоже маловероятно. Хексберг уже сто раз перетирали всяко разно и никак ничего путного не выходит .

Ну и выходит, что стоять они могли только на открытом рейде, где их могли легко найти.

Мне вообще кажется, что на рейд им никак не встать, если их в таком положении подловят никакие кецхен не спасут.

Вообще, опираясь на прецеденты, такие большие флоты и не прятались никогда особо друг от друга, разве что в океане.

Честно говоря не знаю ни одного прецедента, где бы устраивали "засадный флот" .

[Айрини Нэйл]

Линкоры помню, фрегаты помню, галеон не помню ))

Еще корвет упоминался.)
soley412, озвучили вслух проблему, которая давно не дает покоя.) Подозреваю, что дриксенские моряки на тот момент страдали от избранной слепоты, глухоты и разжижения мозга.
(А вообще деньги они прятали, поэтому и не заметили Альмейду. Осталось придумать обоснование для глухоты и слепоты хексбергских военных, у которых под носом это все безобразие и происходило.)

[soley412]

Windhose,

флейты и галеоны, числом около сорока.

Ёёёё! Склероз. Хотя, минуточку. Флейт - это ведь предтеча фрегата, по некоторым данным. А как же они там сосуществуют в одном флаконе? И галеон тоже, кажется, предтеча линкора...
А по существу мы тут все правы, потому что эти описанные в книге прятки - это всё как-то нереально, ни в каких бухтах, ни между какими островами. Потому что да, за несколько часов не соберёшь.
Флоты во время конкретных таких, массовых войнушек не то, чтобы прятались, просто скрыться друг от друга в океане ещё как-то получалось, но все морские сражения проходили по принципу: стоят две линкорные гомпы друг против друга, а между ними тонкой прослойкой мечутся дозорные фрегаты. И все всё про всех знают, и без вариантов.

skaramucha,

Еще корвет упоминался.)

Чооорд, зосыпался весь )))) Ещё жеж и корвет... Ну это тогда такой временной размах, что просто убиться табуреткой.

Подозреваю, что дриксенские моряки на тот момент страдали от избранной слепоты, глухоты и разжижения мозга.

Ну чо, тяжко, трудно, по-настоящему неприятно, но есть такое слово НАДО )))) А как иначе, иначе только по-историчному, а это уже неспортивно )))

[Айрини Нэйл]

Ну это тогда такой временной размах, что просто убиться табуреткой.

soley412, так Кэртиана не Земля.) Там всё возможно.) Даже телепорт у Альмейды для транспортировки флота в нужное время и место.
Есть у меня еще версия: экипажи на дозорных фрегатах дриксенского флота были засланцами агентами разведслужбы Талига и, соответственно, дезинформировали Кальдмеера.)

[soley412]

skaramucha,
Так, версии завели нас... изрядно завели нас, я бы сказал )))) Пожалуй, стоит остановиться )) На достигнутом ))

[Айрини Нэйл]

soley412, да, пока остановимся на достигнутом.) Временно.Ведь совершенству нет предела.)

[Veletlen]

Есть у меня еще версия: экипажи на дозорных фрегатах дриксенского флота были засланцами агентами разведслужбы Талига и, соответственно, дезинформировали Кальдмеера.)

А чего не свалить все на несчастного Беме и Фридриха? Его высочество хотел войнушку, потому дезинформировали кесаря, потом Беме не терпелось ввязаться в битву и он не позволял посылать разведчиков шоп не спалиться или из экономии/боязни что бедного разведчика злобный Вальдес немножко того и будет разведчиком меньше.
А Альмейда тупо торчал за линией горизонта, типа не видно его, наивно надеясь, что мимо Хексберга дриксенцы не прошмыгнут.

[soley412]

Немертея, сложная многоходовка, однако.
Но идея "давайте спрячемся за горизонт" ох и хороша! ))) А и правду, давайте прятаться за горизонт, это ж идеальное укрытие ))))

[Айрини Нэйл]

Немертея,

А чего не свалить все на несчастного Беме и Фридриха?

Мне нравится эта идея!) И про горизонт тоже!)

[soley412]

Можем объявлять о создании идеального укрытия и продавать на него патенты. ВПК многих государств у нас их с руками оторвут.

[Xrenantes]

Доброй ночи

Всё прекрасно складывается, если вспомнить, что изначально никакого засадного флота не было, Кальдмеер топил Вальдеса, а пришедший много позже Альмейда отобрал Хексберг взад и повесил Кальдмеера.

Просто Камша решила принести верибельность в жертву фансервису

[Windhose]

Xrenantes

Всё прекрасно складывается, если вспомнить, что изначально никакого засадного флота не было, Кальдмеер топил Вальдеса, а пришедший много позже Альмейда отобрал Хексберг взад и повесил Кальдмеера.

Очень сомнительно с таким автором . Вышел бы вариант взятия Агариса и мы бы складывали прибытие, высадку и победу в один день. И еще полное отсутствие потерь у талигойцев.

Просто Камша решила принести верибельность в жертву фансервису

Вот интересно почему? Армия Талига, ну и флот, самые-самые непобедимые? Ну не слешеры же подали заявку на фансервис?

[soley412]

Xrenantes, совершенно верно, это один из трёх нормальных, историчных, верибельных вариантов. Мне ещё представилось, что события могли развиваться как:
дриксенцы пришли, увидели, что соотношение сил не в их пользу, но отказываться от боя не стали, и пришлось вырывать победу при изрядном численном перевесе противника при помощи собственного мастерства и каких-то технологических превосходств. Вариант сомнительный, но в принципе возможный, если бой им казался бы меньшим злом, чем отступление, в смысле - любой ценой взять город до зимы, пятилетку за три года и всё такое;
дриксенцы пришли, увидели, что соотношение сил в их пользу и начали атаку, но тут действительно в самый последний момент пришёл Рамон. Вариант ещё более сомнительный, но фактор удачи, популярный при утверждении в должность капитанов Royal Navy, кстати )), хотя бы не надо было бы объяснять всеми теми притяжками за уши, что имеются в существующем тексте.

Windhose, слешеры и так бы прекрасно прожили - это жеж сколько аушек можно было бы написать ))), да и сам сюжет благодатен весьма ))).
Я думаю дело тут исключительно в листаже. При убиении ряда сюжетообразующих персонажей северо-запада нечем было бы заполнять объёмы последних томов. Потому логично было переработать сюжет так, чтобы он получил дальнейшее развитие.

[Veletlen]

При убиении ряда сюжетообразующих персонажей северо-запада нечем было бы заполнять объёмы последних томов.

Но ведь изначально они особо сюжетообразующими и не были. Емнип автор уверяла, что поменяла план после того, как точнее обрисовался характер, так что вариант фансервиса смотрится правдоподобнее, особенно учитывая, что герои появились как раз на той самой "переправе", после третьей книги.

[soley412]

Немертея, они были сюжетообразующими в смысле "надо же было про что-то писать ещё много книг". С имеющимся с самого начала объёмом персонажей это сделать было, видимо, нельзя, пришлось привлекать второстепенных, но если их слишком быстро убить, то возвращалась проблема первого уровня )) Ну и вот ))

[Windhose]

soley412

Мне ещё представилось, что события могли развиваться как: дриксенцы пришли, увидели, что соотношение сил не в их пользу, но отказываться от боя не стали, и пришлось вырывать победу при изрядном численном перевесе противника при помощи собственного мастерства и каких-то технологических превосходств.

Мне кажется у них и так все шансы были, особенно если собрать все "звоночки", развешенные автором. И технологическое превосходство тоже можно прописать без проблем.

слешеры и так бы прекрасно прожили - это жеж сколько аушек можно было бы написать ))), да и сам сюжет благодатен весьма )))

Так для аушки надо изобретать хоть какой-то обоснуй. Как минимум, почему два персонажа вдруг оказалось в одной комнате.

Да и АУ только кажется простым делом.

Я думаю дело тут исключительно в листаже.

А смысл, непонятно что вставлять в середину? Вбоквел удачного цикла, мне кажется, не хуже бы разошелся.

При убиении ряда сюжетообразующих персонажей северо-запада нечем было бы заполнять объёмы последних томов. Потому логично было переработать сюжет так, чтобы он получил дальнейшее развитие.

Так ничего же не поменялось и никакого развития не получило , все персонажи северной линии какими были вначале, такими и остались. И для сюжета никакой разницы, как будут развиваться события у Хексберг.

Даже если дриксенцы его благополучно захватят насовсем и развесят по деревьям всех защитников вмести с их красными флагами или вообще решат не связываться. Ничего не изменится. Более того, если всю эту ветку вырезать нафиг, читатель и не заметит .

[soley412]

И технологическое превосходство тоже можно прописать без проблем.

Ну и зря не написали, было бы нескучно, как минимум ))

Так ничего же не поменялось и никакого развития не получило, все персонажи северной линии какими были вначале, такими и остались.

Но сами по себе персонажи остались. Если бы был воплощён первый вариант, то вообще не было бы ни Вальдеса, ни Кальдмеера, ни великого метания и спасения Руппи. Всё закончилось бы в той же книге, в которой и началось. Не о ком и не о чем было бы писать дальше. Я именно это подразумеваю под листажем - его надо было посредством каких-то людей и их приключений нагонять.
А вбоквел - там могут быть подводные камни с договором на серию. Если после выхода трёх-четырёх книг автор подписал контракт на продолжение, то его, продолжение, надо было вести в указанной линии. А на вбоквел надо подписывать новый договор, это же другая серия. Но это, конечно, при отсутствии иных видов закрепления и оформления сотрудничества. А в целом там дело тёмное, и, думается мне, причину хорошо если знает сама автор.

[Windhose]

soley412

Ну и зря не написали, было бы нескучно, как минимум ))

Так автор это преимущество прописал и даже не одно .

Но сами по себе персонажи остались. Если бы был воплощён первый вариант, то вообще не было бы ни Вальдеса, ни Кальдмеера, ни великого метания и спасения Руппи.

А куда бы они делись? Были бы точно такие же персонажи, просто в середине третьей части второго тома третьей книге не всплывали бы уже позабытые персонажи. Если бы автор как-то раскрывал характер того же Вальдеса то еще куда ни шло, а так он что в первом появлении, что в последнем.

И пожалуй, слешерам еще проще . Кальдмеера с Вальдесом предполагалось вешать на одном дереве, так что можно подгонять обоснуй по вкусу, вроде неотомщенных призраков или выходцев каких, Вальтазар еще есть в Нохе, и развлекаться до скончания веков.

Я именно это подразумеваю под листажем - его надо было посредством каких-то людей и их приключений нагонять.

Так пожалуйста, все только за. Если бы эта северная линия напрямую влияла бы на историю о повелителях и спасение мира, было бы прекрасно, и никто бы слова не сказал, но она же не влияет никак.

[soley412]

вроде неотомщенных призраков или выходцев каких

Точно, там же любовь бывает только на том свете, а не на этом ))))

Если бы эта северная линия напрямую влияла бы на историю о повелителях и спасение мира, было бы прекрасно, и никто бы слова не сказал, но она же не влияет никак.

Ну да, это да, тут я согласен.

[Veletlen]

Windhose,

если всю эту ветку вырезать нафиг, читатель и не заметит .

Ну, смотря какой читатель. Я бы с удовольствием "не заметила" вырезание всего остального.

>>Но сами по себе персонажи остались. Если бы был воплощён первый вариант, то вообще не было бы ни Вальдеса, ни Кальдмеера, ни великого метания и спасения Руппи.
>А куда бы они делись?

Их бы повесили! Сначала Вальдеса, потом Кальдмеера с БеМе. На том самом ясене, на обломанную ветку которой Вальдес в каноне любовался. © И произошло бы это почти наверняка в том же томе, максимум - в следующем. Читатель мог не успеть проникнуться и оценить персонажей вообще.

Если бы эта северная линия напрямую влияла бы на историю о повелителях и спасение мира, было бы прекрасно, и никто бы слова не сказал, но она же не влияет никак

ну почему, у нас же там героический Руппи! Который непременно еще кого-нибудь спасет, тот же мир, к примеру. А на Кальдмеере он так, тренировался)))

в середине третьей части второго тома третьей книге не всплывали бы уже позабытые персонажи.

Как раз наоборот. Я конечно так и не смогла расшифровать, о каком томе речь, но если бы Кальдмеера не надо было спасать, то о Руппи нечего было бы писать, кроме как мы едем, едем, едем. Вот он бы и всплыл в конце эпопеи.

[Windhose]

Немертея

если всю эту ветку вырезать нафиг, читатель и не заметит

Я имела в виду, что если бы изначально в ОЭ не было бы северной линии, никто бы не заметил, что чего-то не хватает.

Ну, смотря какой читатель. Я бы с удовольствием "не заметила" вырезание всего остального.

Я бы тоже не отказалась бы почитать про всю компанию, но отдельно от ОЭ.

Их бы повесили! Сначала Вальдеса, потом Кальдмеера с БеМе.

Ну когда смерть персонажа мешала авторам? А тем более фанатам? С магической матчастью ОЭ можно вообще не волноваться.

И произошло бы это почти наверняка в том же томе, максимум - в следующем. Читатель мог не успеть проникнуться и оценить персонажей вообще.

Так большинство прониклось сразу после ЗИ-1. И частота появления на страницах не влияет на проникнутся или нет, Леонард Манрик тому подтверждение и Селина, кстати, тоже.

ну почему, у нас же там героический Руппи!

Лучше бы его не было вместе с геройствами . Мало того что сюжетный повтор, так еще и все известно заранее. И опять, геройства Руппи ни на что не влияют, ни на персонажей ни на сюжет.

Как раз наоборот. Я конечно так и не смогла расшифровать, о каком томе речь, но если бы Кальдмеера не надо было спасать, то о Руппи нечего было бы писать, кроме как мы едем, едем, едем. Вот он бы и всплыл в конце эпопеи.

А там ничего не было зашифровано .

Лучше бы не писали и не спасали, может было бы интереснее. А от всей линии со спасением осталось впечатление, что все в Эйнрехте сидели, смотрели футбол и ждали выхода Елочкина.

[soley412]

Я что имел в виду, говоря про листаж. Автор, как мне кажется, я свечек не держал ))), заключил договор с издательством на выпуск книг серии ОЭ либо на определённое количество лет 8-10, либо на определённое количество томов/авторских листов/далее везде )) Но договор был, как я понимаю, заключён на строго определённую серию, а именно - ОЭ. Помимо серии можно писать разные приквелы-вбоквелы-далее везде, вроде той мистической повести про раннее средневековье их мира, но сама серия должна продолжаться в соответствии с параметрами договора. И это должна быть строго прописанная серия, а не начало другой или окончание предыдущей.
То есть другие делать не возбраняется, но на них тогда нужно заключать отдельные договоры. И те договоры будут регламентировать другие сроки и другие объёмы, но ответственность сторон за выход ОЭ ни с кого не снимается. И автор, и издательство несут эту ответственность по существующему контракту и по нему же за срыв сроков или объёмов, препятствующих выходу серии, обязаны понести какое-то наказание, например выплату неустойки. Полагаю, это даже в большей степени касается автора, как лица менее защищённого.
В случае ОЭ... Автор могла бы начать ВМФ-линию вбоквелом, но тогда с ней был бы заключён договор на серию про ВМФ. При этом автор не могла бы отказаться от написания серии самой ОЭ, потому что вынуждены была бы выплачивать неустойку за нарушенный контракт.
Вот именно поэтому в существующую серию и были привнесены новые персы и сильно изменены роли старых. Все они могут быть прописаны сколь угодно хорошо или плохо, не в этом дело. Дело в том, что без их многостраничных приключений теряются сроки или объёмы. Смысл всего этого растекания мыслями по древам, картам, боёвкам - выполнение условий договора с издательством. Поэтому и качество прописанных героев может изрядно, скажем так, гулять, и сюжет может становиться несколько натянутым. Повторюсь - я, разумеется, не знаю точно, но такая версия выглядит самой логичной на фоне всех иных-прочих.
Ну само по себе снижение качества... Оно происходит со всеми долгоиграющими проектами и сериалами. Те, где работают группы авторов, те складываются позже, те, где работают одиночки - раньше, но затягивание сроков и сюжетов не проходит без последствий ни для кого и ни для чего.

[Windhose]

soley412

Сомнительный на мой взгляд сценарий. Тем более что на момент выхода КНК серия ОЭ вообще никому не была нужна.

Разве что у автора был контракт не на серии, а вообще на книги. Тогда будет логично в момент глобального затыка с Арцией быстренько сваять нечто явно продаваемое и потом уже растягивать серию ОЭ, раз она внезапно стала популярной, вместо Арции.

Мне кажется автор просто не справился с историей. Там вначале довольно стандартное фентези про спасение мира. А после первых книг автора много постебали на тему орков-дриксенцев и гоблинов-гайифцев перекошенной картины мира более подходящий для сказки. Вот на нас в ЗИ-1 и свалились вариты.

[soley412]

Или общий контракт на все книги и все серии, или пролонгированный контракт на ОЭ после третьей книги ОЭ. В общем, вариантов много.
Просто мне всегда было странно, зачем что-то писать, если писать тяжело. В конце концов лучше бросить. А тут бросить не может, значит сдерживают некие обязательства.

[Windhose]

soley412

Просто мне всегда было странно, зачем что-то писать, если писать тяжело. В конце концов лучше бросить. А тут бросить не может, значит сдерживают некие обязательства.

Тут хотя бы желание не терять лицо. Что ОЭ закончена было объявлено очень давно, и повторялось много раз, после этого говорить, упс, мы тут немного соврали, эпик фейл.

[Veletlen]

soley412, проблема в том, что изначально ОЭ - трехтомник! То есть если контракт подписан на тома, то автор несколько разошлась с условиями. А если на неприменное окончание серий, то с Арцией уже серьезная проблема, особенно лет пять или сколько там назад, когда ВВК тупо отказалась продолжать из-за каких то там недопониманий. Поверить в расчетливую ВВК, просчитывающую на годы вперед стопицотый том, у меня не получается.А так как ее вряд ли волнуют сюжетные повторы, то скорее всего ей самой просто понравились новые герои. *пожала пушистыми узамбарскими листиками*

А тут бросить не может, значит сдерживают некие обязательства.

например недовольство издательства второй незаконченной серией. Не знаю как другие читатели, но я не стала бы покупать книги автора, зная, что он хронически не дописывает серии. Я бы и ОЭ не стала читать, если бы про Арцию знала.
Ну и опять же, продолжение ОЭ ждут не только всякие нпч, но еще и подружки-пч, а вот перед ними и правда терять лицо автору вряд ли хочется, учитывая тот факт, что "конец уже пять лет назад продуман и едва ли не написан".


Windhose,

Я бы тоже не отказалась бы почитать про всю компанию, но отдельно от ОЭ.

а вот я не уверена, что осилила бы ОЭ без морской линии. Я и так едва заставила себя не пролистывать сухопутные боевки, а если бы кроме них ничего не было бы...

Так большинство прониклось сразу после ЗИ-1 . И частота появления на страницах не влияет на проникнутся или нет,

Часто та - нет, но вот место для раскрытия характера должно было быть. Оба адмирала в Хексберг и далее проявили себя несколько иначе, чем в момент непосредственно битвы и до нее. Тот же вальдмеер явно виден именно после битвы. Не всем слэшерам для слэша достаточно наличия у двух героев мпх.

Селина, кстати, тоже.

кому-то, кроме Леонарда, нравится Селина?

так еще и все известно заранее.

учитывая, что автор любит ломать шаблоны, варианты были.

геройства Руппи ни на что не влияют, ни на персонажей ни на сюжет.

Они влияют на самого Руппи. Мы ж должны его возлюбить и не удивляться появлению в самом конце. Аналогично с Капрасом, разве что его любить не обязательно.

А от всей линии со спасением осталось впечатление, что все в Эйнрехте сидели, смотрели футбол и ждали выхода Елочкина

Ну как же, они были страшно заняты - срочно фабриковали поддельные улики, а так же создавали должный настрой в народе.

[soley412]

Немертея, как раз после успеха трёхтомника контракт и могли продлить. И вот тогда уже понадобились все дополнительные линии и герои.

[Windhose]

Немертея

а вот я не уверена, что осилила бы ОЭ без морской линии.

Я начинала читать, когда на явление ВМФ ничего не намекало .

Часто та - нет, но вот место для раскрытия характера должно было быть.

Так оно как в ЗИ-1 было представлено, так и не поменялось.

Оба адмирала в Хексберг и далее проявили себя несколько иначе, чем в момент непосредственно битвы и до нее.

Ну так оно все в ЗИ-1 есть. Если брать вариант с ясенем, то потрепаться они все равно успеют.

кому-то, кроме Леонарда, нравится Селина?

Вот я о том и говорю, Селина присутствует почти во всех книгах, а число ее поклонников величина отрицательная.

И что-то сомневаюсь я, что она так уж нравится Леонарду , им даже поговорить не о чем.

учитывая, что автор любит ломать шаблоны, варианты были.

Автор может любит все что угодно, но пока порвать ни один шаблон не получилось.

Они влияют на самого Руппи.

А как? Он каким был вначале, таким и остался.

Мы ж должны его возлюбить и не удивляться появлению в самом конце.

Так получилось наоборот, персонаж вызывает или раздражение или ненависть.

Ну как же, они были страшно заняты - срочно фабриковали поддельные улики, а так же создавали должный настрой в народе.

А кто их видел эти поддельные улики?

А создание настроя проходит именно под "внимание, героический выход Елочкина". Сколько там времени прошло с момента начала интриги? Можно было сто раз создать этот настрой.